大阪どーなる!?スピン・オフ

聞いてみた! 近畿財務局OBから森友問題のゼッタイ嘘であり得ない話(第2話)

 
 

お嬢
第2話では近畿財務局に勤めていた経験をもとに、今回の経緯で「これはあり得ない」って話を教えてもらうよ

 

役人にとって記録は命。捨てることはあり得ない

お嬢
森友問題でいうと、役人たちがいろんな言い訳してるでしょう?
一般人から見て「そんなことあり得るかいな」と思ってしまうことも多々あって。
近畿財務局はそこまで世間の常識とかけ離れてるの?
近畿
いや、OBの私から見ても「あり得るかいな」は山ほどあります…もう呆れるくらいに
お嬢
ww そのなかでも特にこれはってやつある?
近畿
何といっても「記録が残ってない」ですわ。
あれはね、ゼッタイ嘘です
お嬢
ゼッタイすか。
近畿
ゼッタイ。
ゼッタイ嘘。
あり得ない。
オカン
ww ゼッタイだそうです

自身の体験も含めて森友問題の異例ぶりを熱く語る

近畿
あのね、これはNHKの記者にも言ったんやけど、記録っていうのは役人にとってみれば「命」と言ってもいいと思う
お嬢
いのち…
近畿
そう。
 
私はあまり好きな言葉じゃないけど「陳情」ってあるわけ。国会議員とかヤ○ザとか、運動団体もそうやけど、「陳情」に来るわけ。ややこしいケースやなぁというのはありますよそりゃたまには。
だからこそ、そういうところとのやり取りは記録をしっかりと残す。
これが役所に勤める役人としての「いの一番」です。
 
森友問題では本省の承認が必要な事案ですし、森友学園の籠池さんやその弁護士、あるいは建設会社の方は近畿財務局や本省に頻繁に訪れていた。これら全部記録にして、省内の関係者に「まく」必要があったはずや。
つまり、関係者のところには記録はゼッタイにあります
オカン
そやけど、森友学園との契約が済んだから処分したってこともあるんちゃうん?
近畿
ないないない。
そんなこと言うてるけど完全に嘘。
ゼッタイ嘘。ムチャクチャ。

 
私は現役の人たちとも話す機会があるけど、みんな言ってます。「あれは嘘だ」って
オカン
ww
お嬢
本省の人も近畿財務局の人も、そこまで嘘ついて何を隠してるんだろうね
近畿
それは、まあ…安倍さんやろね
オカン
結局そこになるんやなぁ

時系列でみると、すべてが筋書きあり。出来レースに思えてくる

近畿
もう一つ、OBの私からみてゼッタイあり得ないのは森友学園に対して行った値引き処置やね。

時期 起こったこと
2014年10月 森友学園が私学審に小学校新設認可申請
2015年1月 森友学園が私学審で認可適当とされる
2015年2月 森友学園側へ国有地貸し出しを国有財産近畿地方審議会で了承(田村氏含む)
2015年9月 近畿財務局、大阪航空局、設計業者、工事業者の4者で産廃の処分方法について協議
安倍昭恵夫人が名誉校長に
2015年11月 昭恵夫人付き谷氏から要望のFAX
2016年3月 新たなゴミ大量発見
財務省内で籠池氏が田村氏と面会
森友学園側が土地の購入を申し入れ
2016年4月 地下3mまでのゴミ除去費1億3176万円を学園側に支払い
2016年6月 8億値引きで売買契約

経過を振り返って時系列でみてみると、
15年2月、近畿財務局の国有財産地方審議会に、本省の国有財産審理室長の田村という人物が訪れてる。本省の人物がわざわざ訪れること事態、異例です。
ここであの土地を森友学園に「貸す(10年間の定期借地契約)」という特例が認められた。田村という人物は今回の問題のキーパーソンでしょうな

お嬢
あれ? その頃って、ちょうど大阪府の私学審で「いろいろ気になる点もあるけれど一応認可する」て、小学校の認可が下りたときちゃうん?
近畿
そうやね。タイミング的にはほぼ同じ
お嬢
異論が噴出した私学審での決定と、近畿財務局での特例がなぜだかほぼ同時期。ストーリーができあがってたようやね
近畿
建設工事がスタートすると土地からゴミができてきた、というのは報道の通りですわ。
 
それから安倍昭恵さんが森友学園の名誉校長になったのは15年9月。
森友学園が賃料200万が高いので半分にしてくれ、と夫人付きの谷さんに手紙を送付したのは10月。
 
年明けて16年3月、新たなゴミが発見されたとして籠池さんが財務省本省に出向いて、田村国有財産審理室長に面会してます。先日、隠し撮りしていた録音データが公開されたのはこの時のものというわけ
お嬢
国有財産審理室長ってそんなすぐ面会できるものなの? アタシも会える?
近畿
いやいや、普通会えへんよ。
 
面会を経て、ゴミ撤去費用として1億3100万円余を税金から森友学園側に支払うことに決まった。
 
更に、森友側が土地を「買い取りたい」とのことで、新たなゴミの撤去費用として追加で8億円を値引きし、1億3400万で森友学園に払い下げた、時系列でいうとこういうことやね
オカン
なるほど。ここで8億円の値引きになるのか
お嬢
え、でも新たなゴミってなによ?
オカン
9メートル地下から出てきたゴミってやつやろ。でも…
近畿
そう、産業技術総合研究所の地盤調査によると「9.9m地下からゴミが出ることはない」
実際、そんな地下にゴミはないでしょう。そもそも誰も見てない
お嬢
んー…、そうなると…、ゴミ撤去費用として1億3100万円余を森友学園側が受け取って、更に8億値引きされた1億3400万の国有地を手に入れたということは…実質タダみたいなもんじゃねーか!
近畿
こうしてみると最初から土地を森友側に渡すことが決まっていて、そこに落とし込んでいった感じがするんやね。そこを目指して理屈をつけていった感じがする
お嬢
それにしてもよ「9メートル地下からゴミがぁぁぁ」って場合はちゃんと財務省では事実確認しないの?
近畿
もちろん普通は調べますわな。
不動産鑑定士に土地の評価をしっかりとさせて、ゴミが出てきたら建築会社に調査をさせて、どの程度処理をしないといけないか、どの程度控除すべきか、徹底的にやります。
ところが今回はしてないよね。出来レースといっていい
お嬢
ひでぇ…
ひどすぎる…
次回へ続く!